【一些迷思】男同性恋是不是真的都是色情狂呢?(上)
男同性恋是不是都是一群色情狂呢?
这句话肯定是有问题的,暂且不提其他,这句话是一个地图炮,用一种刻板印象去指代一个群体中的所有人,显然不符合常理
所以讨论的本质是,“性活跃是男同性恋社群的重要特征”,或者说,“相较于异性恋,男同的性成分看起来更多”这个刻板印象是否可靠,是否存在其合理性,是否存在值得批判的部分
从楼主自己的观察出发,如果去回顾近十年来国内互联网大众对于“男同性恋”群体的观点,以一些热梗为抓手的话,那么早古的可能是“搞基、基友”这些词、以比利海灵顿为代表的哲♂学梗、“兄弟帮忙捡一下肥皂”,到这几年是“成都”、“通讯录”、“麦麸”……
以上的这些梗都存在一个共性,它们与性高度绑定,这是否意味着在公众视野内,性活跃是男同性恋群体的一个标志。无可厚非,因为同性恋本身是一种性取向,天然与性挂钩。但很明显,一种歧视、污名化、他者化的内涵也隐藏在这种刻板印象当中,这当然值得引起注意
同性恋现象由来已久,但在漫长的历史进程中,同性恋文化相对于异性恋文化长期处在被动地位。
在父权制与异性恋中心主义的控制下,男同文化受到异化和扭曲,在一定程度上,这一异化过程可以在父权厌女观念中窥见类似的程序,详见楼主在https://www.gamemale.com/thread-171408-1-1.html中对阳物中心主义的科普
男同性恋在社群文化形成和身份认同上逐渐争取主动权,或许还需要把目光放回近两百年。同性恋文化事实上是一种年轻而青涩的文化,它仍然处在明显的生成阶段
本贴接下来将会对这个问题陈述几种不同的观点,有的观点持肯定态度,有的观点提出质疑,而本贴的最终目的,是希望通过了解不同的观点,增进读者对这个问题的个人思考
*事实上,楼主个人认为,大多数男同应该自己也有反思过这到底算不算歧视,算不算刻板印象,算不算事实之类的
国内与国外的男同性恋社群情况肯定有不同,但这并不是本次讨论的焦点,楼主预设接下来的观点对于国内外的男同性恋群体都有一定的适用性。若要进一步细分,我选择的样本以国内男同社群为主,应用的学术理论则以西方社会科学的研究成果为主
楼主自己扒了扒,目前还没有看到可靠的、强力的定量社会学研究可以确证“男同性恋群体就是性活跃”。也就是说,它只是一个观点,一种社会感知,而尚且不能够认定为一个社会事实;从生理层面,也难以确定存在一种器质性的机制使得男同比异性恋者的性欲更强烈
*楼主不是性别研究领域的专业学者,这些理论研究只算作兴趣爱好和一点迷思,请各位理性审视
*这是一个敏感且复杂的社会问题,背后隐藏的结构和机理是深刻的,以下的几个观点只能揭露其一些侧面,存在不同的评价是合情合理的
*观点陈述不代表楼主本人立场,楼主只作一定程度的陈述
*性本身是一种正常合理的生理需要,也是爱情中一个很重要的元素。如果不能确认这个前提,过分的神圣化、妖魔化或者疏远性,以下的论证或许难以展开
好了,我套完盾了,接下来是对“性活跃是男同性恋群体的重要特征”的观点陈列
观点一:被迫的生成
任何文化的生成,都建立在一定的时间和空间条件之上,以此为基础,该观点认为:男同性恋文化的性活跃倾向,是因为其在形成过程中,其条件的选择被打压与污名化
作为亚文化,同性恋文化与主流文化背道而驰,自生成开始便持续的受到主流文化的压制,而性活跃特征与其说是男同性恋群体的自主选择,倒不如说是主流文化的逼迫
从空间地点上,同性恋其实没有太多选择,同性恋者不被允许在社会上抛头露面,被禁止进入聚光灯下,难以在政治场所亮相,他们被视作阴沟里的老鼠,在正式场合难登大雅之堂
于是男同的地点选择实际上很有限,公园、街头、厕所、酒吧、地底架空层是男同常见的群居所。例如白先勇先生的《孽子》便讲述了台北一群被社会主流抛弃的男同青年群聚在新公园里,并组建起一个地下男同“王国”的故事;酒吧是男同寻找同类的首选,著名的石墙事件正是美国警察围堵石墙酒吧,引起同性恋者暴动的社会事件;上世纪常见的“茶室贸易”,实际上是指男性在公厕内帮助彼此纾解欲望的现象,其中teahouse便得名于金黄色的尿液与浓茶汤的色泽相近……
既然男同的地点被局限在这些“下流、肮脏”的阴影里,那么在此基础上形成的男同文化与性息息相关便十分合情合理。而在男同文化的生成过程中另一个重要的领域则是文学艺术,在同性恋文学批评中,同性色情(homoerotic)、同性社交(homosocial)的术语用于形容文本中几位关系亲密的同性友人热切互动的场面,小说没有预设他们的同性恋视角,却使用露骨而隐晦的情色描写方式去刻画同性之间的“友谊”
这种文学手法很是常见,尤其在西方浪漫主义运动,济慈、王尔德、拜伦、菲茨杰拉德等人的作品中都有类似的体现。浪漫主义打破了传统的“阳刚”美学,引入了阴柔、感伤、忧郁甚至病态的美。这种审美扩展,为男性之间超越兄弟情的、更亲密、更感性化的情感表达创造了空间
社会对于性的态度是暧昧的,人们一边知晓性是一种正常的生理本能,一边又对色情与淫乱发出谴责;人们讴歌爱情,但对于肉欲的态度却没有那么旗帜鲜明;人们享受激情,却又恐惧性的烈焰;人们呼唤精神纯净,同时转身向无节制的淫荡给予斥责。在现代哲学系统里,弗洛伊德的精神分析流派强调性欲,或者说力比多在人的成长中扮演一种重要角色,以“压抑-释放”结构呈现,而福柯的性话语理论指出性经验是权力生产与调控的场域
换句话说,性是权力的跑马场,主流文化通过界定什么样的性是合理的,什么样的性是淫荡而鄙俗的,形成对指定群体的压迫,而男同性恋群体的性活跃,则是这种压迫的受害者
总结:这一观点强调,性活跃特征实际上是主流文化的打击手段,它通过各方面条件的限制,逼迫男同性恋产生了性活跃的特征,并借由社会普遍的对于性的保守和抗拒,达到对男同性恋群体的压迫
观点二:性即角斗
各位应该都听过“两攻必有一受”、”两受必有一攻“这样的话吧,无独有偶,”击剑“这个梗大家或许也有所耳闻。听上去可能怪怪的,但这些话确实在一定程度上揭示了男同与异性恋在性角色上的一个重大差异,那就是男同文化允许性成为双方的角斗
传统的异性恋角色一般采取男女”阴阳调和“的结构,男性主动、女性被动,男性插、女性被插、男性控制女性、女性顺从男性。虽然现代逐渐意识到这种二元对立结构本身也不太健康,但确实这种调和的结构就如同榫卯一样看起来非常的”和谐“,以自然的生殖过程为基础,这种”完满“的结构形成一种秩序,使得性看起来相对柔和、合理、有序
而对于双方都”持剑“上场的男同性恋呢?情况或许就略有差别了。角斗是一种演绎,从古罗马大竞技场的厮杀、到中世纪的骑士角斗,一场角斗中的双方彼此交战,出击、格挡、试探、或是一击致命、或是持久斡旋,引发激情和热血,这种形式和性爱存在共同之处
在绝大多数文化中,“男性气概”通常与主动、支配、侵略性、征服等特质紧密相连。观照社会的男同性恋性偏好,雄性崇拜、生殖崇拜、力量崇拜是常见的主题。竞争或许是男人的本能,男性社会化过程中常常被鼓励竞争。这种竞争性可以从体育、职场延伸到卧室。“角斗”可以被看作是一种高度性化的竞争,它既是对伴侣的渴望,也是对自身力量和魅力的展示与考验,这是赤裸裸的求偶,是一种强烈的信号。如果“角斗”是双方同意且享受的性游戏,它可以极大地增加性生活的激情、戏剧性和趣味性。这种力量的较量可以成为一种极致的调情和情感交流。
简单来说,在性的角斗中,谁是赢家或许并不重要,在这段热烈而淋漓的性事里创造力与美,分享私密的体验,才是激情的意义。这种“角斗”本身可能就是一种精心设计的、双方心照不宣的性游戏。它充满了力量、汗水和对身体的探索,过程中的肢体对抗、竞争和最终的“胜负”结果,都能极大地激发性欲。这不再是冲突,而是一种共识下的角色扮演
确认男子气概是男同性恋文化生成过程中一个很有分量的元素。在相当长的一段时期内,“鸡奸者”会被认为是“不像男人的男人”、或者是“更像女人的男人”。无论是酒吧内的drama queen,还是多情而阴柔的文学诗人,电影荧幕常出现的青春而纤细的少男,到耽美小说里两个“清清爽爽”的男孩子谈恋爱。父权制的压迫对象从来不止于女性,所有“不像男人的男人”也会受到父权制的谴责,父权制抵制男同性恋者的其中一种表现是,剥夺男同性恋者的男性身份,或者说,拒绝承认男同性恋者拥有男子气概。对于部分内化了意识形态的男同性恋者,明确担任主动方可能是其内心确认自身男性身份的一种方式,尤其是在一个可能曾因其性取向而质疑其“男子气概”的社会里,这实际上是一种心理的补偿,即使男同性恋群体本身在挑战传统的性别规范,但成长过程中,他们依然无可避免地受到这种观念的内化的影响。因此,“作为主动方”可能在不自觉中成为证明自身“男子气概”的一种方式
主流社会对性关系的理解长期建立在异性恋模式上,即“主动的男性”和“被动的女性”。当缺乏其他模板时,一些人可能会不自觉地将这种二元结构带入同性关系中,认为“总得有一个更像男人,一个更像女人”。当双方都拒绝被置于“女性化”的被动位置时,冲突便产生了。性不仅仅是生理行为,也是权力和控制的舞台。对于一些人来说,担任主动方意味着在性互动中拥有更多的控制权和支配感,这能带来强烈的心理满足,如果这种竞争始终围绕着“谁更男人”展开,反而在无形中强化了他们本想摆脱的传统性别枷锁
在异性恋中,性接触通常需要更多的情感铺垫和社会仪式。在一些男同性恋社群的特定亚文化或特定场合中,性接触有时可以成为一种更直接、更少社会包袱的连接方式。这并不意味着连接更深或更浅,只是路径可能更直接,显得“性”的成分更显眼
观点总结:更具有侵略性和力量感的性关系是男同性恋爱情的独特模式,如果用世俗的相对保守调和的眼光来理解这种模式,它会显得更加放荡而富有激情
观点三:沉默的螺旋
沉默的螺旋的理想模型是:对于同一现象,产生观点对立的两方,且划分为多数方与少数方,在进一步讨论中,多数方的成员会更敢于发言,因为“更多人站在他们这一侧”,甚至是“反正人这么多,说的更激进一些也没关系”;与此同时,少数方的发言会更加谨慎,认为自己作为少数方更加“刺眼”,发言代价更大,更容易受到大多数人的批评,因此更不敢发言。
以上形成恶性循环,最终的结果是,对于这个现象,我们只能看到一边倒的同类型观点。这并不能证明所有人都这么想,而仅仅是因为持不同意见的人出于集体的压力而被迫噤声
如果想要将以上的模型套用在男同性恋性活跃的讨论上,那么首先需要预设一个前提:目前的男同性恋市场是肉欲横流的、以寻欢作乐、性欲和短期刺激为主导风
这个前提是否确实存在,见仁见智,但这里搁置不论,对这个前提推理,我们或许可以得到的结论是:并不是所有男同都只想着肉欲,单纯的渴望爱,陪伴,牵手、不加情色的亲吻、拥抱、哭泣与笑容、生活、工作、学习,这样的人客观存在,但是他们是少数派,被沉默的螺旋裹挟,他们不敢袒露心声,不敢寻找爱情,不敢尝试,害怕受伤;另一边,欲望还在膨胀,欲望站在风口,华丽、嘹亮,也刺眼
*想要爱,想要统治世界
在真情只是空想的流俗地里,纯粹的性欲如此合理的寻常,如果男同性恋谈三个月就是金婚真的成为了行业标杆,那么渴望爱的人只好闭口不谈爱情,剩下缄默
观点总结:不重欲的渴望真爱的男同群体也存在,但是他们被迫噤声,使得没有人看得到他们,如同隐形了一样
观点四:社会剧本缺失
异性恋的亲密关系拥有一套完整的剧本:恋爱、婚姻、生育、家庭,而性与爱情则在这个过程中是有效的助推剂
当我们尝试用唯物史观的眼光来结构异性恋的爱情与婚姻,社会对异性恋爱情婚姻建立了完备的保障机制,是情有可原的,因为结婚生子,提供青壮劳动力是社会发展的基础,从经济层面,这是一种社会的再生产环节,为了保障生产力,社会有必要建立各种机制来支持爱情、婚姻和生育。社会歌颂爱情的伟大和神圣,歌颂忠诚的信仰,为爱情提供精神上的支持;婚姻法将两个人绑在一起,确立夫妻共同财产,明确法律地位上的结合,使得彼此成为利益的共同体,爱情或许飘渺,但利益一定可靠;接下来,还有育儿、医疗、教育、住房,所有的流程被规划好,只待新婚燕尔的一对佳人登入神圣的殿堂,并把激情熬成稠粥
那么同性恋呢?
很遗憾,同性恋如此贫穷,以至于除了虚无缥缈的爱以外,他们一无所有
社会难以提供制度上的保障,再加上性少数群体受歧视的地位,想要好好过日子,维系一段真情实感的爱情,代价过于昂贵。暴露自己的性取向需要代价,抵抗社会的歧视需要代价,应对亲人的不理解和那句“传宗接代”的诅咒需要代价,倘若有足够的意志和决心,在少数群体里找到真爱更是难上加难,爱情从来不稳定,在这种阿波罗式的激情里注定命途多舛,找到那个有缘人,或许太过幻想
然而生理的渴望并不会因道德而消失,压抑反而加剧了性的冲动,使得这种性的欲望变得不那么健康,以一种破坏性的形式,招致灾祸,既然如此,为什么不耽于肉欲呢,干完好聚好散,各取所需,未尝不是成年人的一种智慧
社会为异性恋者提供了一套完整的人生剧本,比如工作三年,恋爱三年,结婚三年,然后生育,带娃二十年,接下来差不多退休,安度晚年,有时候带带娃,子孙满堂,天伦之乐,按部就班即可,但是同性恋者没有道路可以借鉴,他们只能在这个过程中试图去开辟自己的道路,自由总是昂贵的,享受自由的同时,也需要付出独立抉择与责任的代价,更何况真真的是一种自由吗,在探索的过程中被性欲引诱实属合情合理,于是有时候我们可以看到一些有意思的奇观,六十岁的老头在带孙子,六十岁的daddy在操孙子:D
*我一位体制内的男同朋友为了证明自己是直男,保住自己的铁饭碗,曾经逼自己谈过女朋友。我不评判他的行为是否正确,毕竟他做到了体面尊重的对待女方,好聚好散,战胜了所有骗婚男,我认为已经够了不起了
观点总结:社会制度保障的不完善、社会舆论的歧视、缺乏值得借鉴的爱情道路,使得真爱昂贵到难以支撑,追求欲望反而更加寻常
?写这玩意比我想象中的累,算了不管了没写完的下次接着吧(昏迷
要不要看看自己在说什么,但凡你去了解一下异性恋的玩法你也说不出“男同性恋都是色情狂”这种智商欠费的话。 这个问题,我觉得凡事都不是绝对的吧{:6_169:} 包不是的,真要是色情狂,就不会那么多深柜了 本帖最后由 赴约波波 于 2025-11-9 02:41 编辑
因为除了性,txl一无所有,没有社会关系和契约,不被期待,不被认可
txl如何建构自身的主体性,失去了性,还如何辨认自我?就因为这该死的性取向,txl已经失去了太多,太多
而失去了这些之后,又得到了什么?
什么也没有,前途是一片虚无
你告诉我,如果不抓紧,这仅有的,存在的证明,如何证明这一切是值得的?
短暂的欢愉,足以让人忘却世事的烦忧
才能假装自己是凭借自由意志选择了这条道路
即便不是
这个因人而异吧,毕竟都色情狂了,暴露的更多也理所当然吧我猜_(:з」∠)_ 会造成这样的公众刻板印象很明显和舆论的引导脱不开关系,专挑男同性恋群体的性丑闻报道当这样的信息密集程度远超其他性向群体时自然就容易产生这样的刻板影响,显然这是来自官方立场的赤裸裸的歧视和霸凌 分析了好多……
我只能说色情狂到处都是,txl只是其中一部分,只有闹出来了才被别人知道,再加上引导和偏见,也没办法了…… 色情狂出现的概率和是不是通讯录没关系,但是通讯录里面的色情狂更容易让大众记住,所以会变成刻板印象 我觉得这是男性的属性和性取向没有太大的关系吧:D 每个群体中都可能存在少数不当行为的个体,但不能以偏概全地给整个群体贴标签。我们和其他性取向的人一样,大多是遵守社会规范、拥有正常情感和生活的普通人,不应被偏见和误解所裹挟。 本帖最后由 点击输入文字 于 2025-11-9 05:40 编辑
https://img.gamemale.com/album/202408/03/102140hjlz96pqcpj4llmi.gif
事实上色情狂和txl不直接挂钩,完全的刻板印象,这个社会对于txl的负面信息接受的更多导致的
此外感觉人算是全年制fq的动物,色情狂...在这个世界上比路边的狗还多啊{:6_200:}
PS:lz的帖子都很好惹,爱看{:6_195:}
你是觉得直男和女人就不是吗{:4_114:} 不管哪个性向都有色情狂 很多直男(特别是中年)也很喜欢不合时宜的开黄车啊。。。。我虽然自认为我脑子里面都是黄色废料,但是我不会在女性和任何普通场合乱开车。
这真的和性取向没什么关系吧。 txl只是一种性取向,跟是不是色情狂没有因果关系 我认识的很多同性的情侣之间 时间久了他们就不做爱了 满嘴黄腔的直男也很多而且男同也有例外啊 有些觀點蠻有趣的,感謝大大分享了 就是因为南通的性取向和别人不同,所以他们觉得什么乱七八糟的脏水都可以泼过来吧:curse: 嘛的 大部分男性都对肉体需求大于精神需求,刚好男同又都是男性……