中国历代语音变化(科普向)
本帖最后由 mofakapian 于 2019-7-8 05:41 编辑【史图馆】中国历代语音变化
古代汉语在向现代汉语的变化,再问一句有语言学专业的同好吗,期望中。
弹幕智障多,关弹幕保智商
下面根据回复有一些想说的。
一.话说为什么南方方言会更多保留古汉语成分呢,有一种解释。首先1.古代中原地区的语言是其他地区模仿的对象,2.离中原地区越远的地区越晚接收到中原地区的影响(当然是中原能影响到的地区),3.语言是不断变化的,所以中原地区的标准语言也是不断变化的。综上推论,离古代的所谓核心地区越远的,越能保留早些时候的语言变化。(礼失求诸野,越南韩国日本一些传统文化保存也是这样)
二.当然北方方言里也有许多比较古老的词,比如 土字,第一句中的 宅殷土芒芒 中的 土 ,类似kla。北方现在很多地方都有把土块叫土坷垃的说法(怕不是和金坷垃有关),而甲骨文里的土字就是土块形。还有,西汉扬雄《方言》里说 当时楚地的人把扔叫拌,音ban,现在北方有些还把仍叫拌。(这样的朋友举手!)
三.古汉语的分期
1.西汉之前是上古汉语时期,此时的文言还没有分离,文言文基本反映口语。比如司马迁写的就是很口语的文言文。闽语,福建话是在此时同汉语主体分离出去。
2.东汉到初唐是中古汉语时期,文言文定型和口语脱节。东汉开始佛教传入中国,出现了比较口语化用于传教的佛经,并且反映的口语与文言的不同。此时中古汉语传播到东亚各地,现在除闽语的所有汉语方言都是从中古汉语分化而来的,日韩越的汉音主体都是此时传过去的。(当然不全是,肯定会有一些上古的保留。楼主在学韩语,炫耀一下,举一个韩语和上古汉语接近的例子,西汉扬雄《方言》里说当时北京这一块的人把笔叫弗 类似but这种拼音,韩语可能是从北京这个地方引入过一些汉语,他们笔也是but붓)
3.从晚唐开始是近代汉语,出现了古白话文,比如敦煌出土的一些文本和佛教禅宗的语录,朱熹的语录。
四.偏见
方言不是要分谁更存古,不是要比一个高下,现在有些人怀着不好的目的诋毁普通话,说普通话(北京话)是满人学汉语的结果,还说什么儿化音 什么胡同 都是胡语,这些都是错的,儿化音全国都有,南方里杭州话也有儿化音(可能是靖康之变迁都带过去的),不过各地儿化的形式不一样。 胡同更有可能是古汉语 巷 的变体,而不太可能是蒙古语 水井 变来的。(有兴趣的可以看一下郑张尚芳先生的博客)
五.这些奇怪的东西是怎么得出来的?
1.是通过和各地方言的比较,包括日韩越,和一些同起源的少数民族语言比较,比如藏族,没错藏族和汉族(当时肯定没有这些民族,只是通俗说法)在5000年前是一家,都在现在甘肃一带的。2.流传下来很多记录语音的书面材料,比如《广韵》 3.根据古代押韵的一些诗文。对,诗经是押韵的!不过是语音变化了。4.还有汉字本身的形声体系 比如 风和岚 根据声旁判断,这两个字一定是同音的,但是现在差别很大了。
推荐一个语言学大佬写的真实穿越科普向的洛天依百合文:汉国往事。比较真实地写了穿越回去后面临的问题。
方言分区1.四川话(西南官话)是北方方言!!属于官话。形成和明末清初的移民 湖广填四川 有关。 2.北方也有比较特殊的晋语(山西话)是非官话,
科普向哎?不过不是学这个的。 本帖最后由 1037451080 于 2019-7-7 19:14 编辑
{:6_169:}哈哈 感谢科普 (楼主注意使用网页版的层间回复 我也说一句 功能进行回复哦 不然会被版主扣分的)
看完后想到 那些想穿越回古代的人... 真的能好好说话么233
一堆鸡同鸭讲...哈哈哈
古文跟广东这边的方言真是读音好相似就是了
所以实际上穿越剧都是扯淡{:4_114:}根本就没法认字交流好吗,回去就约等于文盲了23333 毕竟很多以前的官话还是偏近南方方言的 很多意思上还是区别很大的,还有一词多义。。。想到了高考文言文。。。头都大了。。。 科普大佬!请务必保持这个系列以供观瞻,真的对这一类知识很感兴趣。
感谢科普,楼主费心了,下次来会给楼主补上评分,希望楼主能多赐教一些~ 我感觉对于方言,只要在地域上一旦有点差距就很难听懂。 :)穿越回去估计会被当成异端烧死:funk: 我反正是听不懂老家的土语了。方言还会说。 然而我妹妹已经不会说老家方言了 我们福建话没有什么主体,很杂,过一个山头就完全听不懂:L 哇,这个真的是长知识了,语言变化是一个很大很奇妙的范畴呢。 对语言的严谨方面比较有感
我偶尔写点诗词的时候 都会很强迫考据用到的字到底在那个格式下有没有出现{:4_114:} 感谢分享,以前看到那种穿越小说跟杜甫吟诗就很好笑,你听得懂么~ 涨姿势了,顶一个 emmmm,第一次知道。我以后还是穿越到未来好了。 感谢科普…这样穿回去那些岂不是首先需要解决语言问题 惊现科普向文章,支持楼主~~论坛里这种帖子多一点其实蛮好的~ 穿越回古代还是用世界通用语言手语吧 话说我们这的闽南话用普通话讲有时会变成粗话呢233
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