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嬲り者 剧情讨论推导过程
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感谢邀请 太看得起我了
老师的意思大概是奥村在杀死正在被田端折磨的平山（p275）的时候 平山已经死掉了
首先确认死者 最后的情妇指认身份能确定烧死的人是奥村 p305往身上倒机油没有反应说明前面吃的内服药有安眠药 p311床垫上的塌陷在正中间 说明平山确实没有实际上出现在焚烧场景。
p290出现了“第一次有这种感觉”加上p296的"和他们完全不同"可以合理化平山对于爱村的感情。但是生硬 毕竟平山虽然在p197中表达了对虐待的不满 但是他做到的让平山看到的事情就只有把平山送回去。这是老师说到的 好感长的太快了 就好像玩死亡约会一次长四格好感度一样
从境遇性同行恋和训练出来的生理反应来讲 奥村后面所产生的安慰作用完全可以让平山产生爱意 在爱爱的时候平山的伤已经好了 说明过了很长一段时间而且奥村确实一直照顾着他。 合理性依然存疑但是并不是完全没有。
这类事情可能发生但是极小概率 非常合适的作为”想象的材料“发生。比如hello树先生里电影最后哑巴媳妇会说话了
大概说完了两个人感情的合理性可以回到p270 平山被田端钉钉子 这个图比前几张不一样在于这是唯一一个身上没有被任何东西束缚的图 西方十字架死刑一半也都是先把人捆在十字架上再钉钉子 在这说明有一些想象元素 紧接着后面奥村看到平山以后直接转移到了家里 但是图片的顺序是 把情妇赶出门的时候 一回头平山已经在家里面了 省略了非常危险的运送过程 和家里看起来有一整个医务室的纱布的包扎过程
为了证实 从p283开始如果在奥村的思维中加入平山已经死掉的思路的话 警官宏田的目的是用权力换取性，奥村的思路是防止任何人看到平山。说不通
结尾的自杀配合上奥村在和警官对峙的时候没有死亡的思路说明奥村确实产生了幻觉或者是什么其他的精神类疾病
枕头下的照片确实很有意思 在屋子烧的黑漆漆的情况下成为了唯一一个留存下来的东西。把枕头底下的一张照片实体化在戏剧影视中十分常用。
作为奥村最后的殉情念想很合理。
原谅我还是把他当HE来看 第一个是让自己舒服一些 其次就是结尾类别划分作为主观评价 评价剧中人的主观感受更符合我的胃口
另外 后记里写这本漫画是基于真实发生的行为创作 对我来说有点太恐怖了 妈妈耶 在漫画里看看就好
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发表评论 评论 (4 个评论)
- 回复 Orgrim1069
- 当年看这部作品我可是从头in到快结尾，最后...我不好了，这不能用啊！看到最后下面不流、眼泪却流出来了
- 回复 1047399939
- 从帖子里来的，我也考虑了一下“精神疾病”这个思路，重新回去看了漫画最后几十张图，我感觉“精神疾病”不太行的通：
被钉在墙上那一段，平山身上（几乎）没有任何束缚，除了那依然被绑起来的阴茎和睾丸。如果解读为奥村对“自由”“救赎”的幻想的话，至少应该把那里想象成“被解放”才对。
如果不是幻想，那就是平山历经折磨已无力反抗了，甚至不用绑住四肢。
感情快速升温，从平山的视角来看，他经历几百张的图的虐待，除了奥村没有把他当人看的，但凡平山还没有完全坏掉，他就会紧紧抓住这根唯一的救命稻草。作为奴隶被训练、虐待了这么久，平山心中已经失去对“自己独自一人也能生存”的信心，目前的心理状态他只能“作为别人的附属物活下去”。所以他被救出之后，不是想着伤好了重新做人，而是想要属于“他的救世主”。之后做爱，可以说是出于感情，也可以说是为了活命。
关于火灾后床垫只有中间的凹陷，我回看了他们做爱的段落（也就是自焚之前的时刻），是在床中央用交叠的体位，包括结束之后的温存都是两人抱在一起，自焚的时刻还是抱在一起拥吻，因此最后在床中间留下一个较大的凹痕。
结尾，房间只有一具尸体，这是最能支持“精神疾病”这个想法的证据。
警官说要根据牙齿等证据才能证明死者身份。作者在这里为尸体是谁留白了。
我个人解读为奥村出于独占欲决定点火，看到火焰真的烧起来才后悔（爱战胜了欲望），他尽全力摇醒了平山，让平山跳窗逃跑，自己却因为浪费时间被烧死在了房间里。结尾的照片飘出窗外象征着平山开始新的人生。
不太可能是奥村丢下平山一个人独活，因为从爱和独占欲的角度都说不通，要独占应该是一起死，这也是他点火的动机。
“精神疾病”最讲不通的一点是：黑警察是默认平山是在奥村家里的，所以他后续才会去性勒索。把这么大一个人高马大的壮汉弄回家，还要处理伤势，不可避免消息是要走漏的，黑警察知道也很正常。
如果说奥村是精神幻想，没有救到人就回到家里，那在别人眼中他就是一个人回来，不可能传出去“奥村带一个男人回家”这种消息到黑警察这里。
- 回复 mitaiiii
- 这个 我们自己在创作绘本或者是动画或者漫画的时候我们想要表达的东西就算是隐晦我们也要尽量在画面中体现 你的个人解读里面摇醒了平山这个有点太个人思路化了 自己因为浪费时间被烧死有点过于牵强因为汽油都倒身上了 以及这个也不是低层的位置有点难跳楼逃跑
1047399939: 从帖子里来的，我也考虑了一下“精神疾病”这个思路，重新回去看了漫画最后几十张图，我感觉“精神疾病”不太行的通：
被钉在墙上那一段，平山身上（几乎）没有 ...
至于黑警察 他只需要知道平山已经不在原来的位置 田端又已经死了就很容易定罪给现在还没死而且知道平山在哪里的奥村 至于平山不在奥村家里以后到底在哪里就不得而知了
GameMale