物伤其类,兔死狐悲
本帖最后由 万俟 于 2026-7-31 19:18 编辑最近遇到了一件挺让我纠结的事。不知道跟谁说,就来泥潭吐吐苦水吧。
有个关系很好的博士生朋友,前段时间突然找到我,问我愿不愿意加入他的导师组,做他的副导师。单看这件事,对我其实也有好处,而且我们研究方向比较接近,平时关系又不错,我似乎完全没有拒绝的理由。可了解了一下前因后果之后,我反而有些犹豫了。
他最近临近毕业,压力很大,总觉得自己的导师没有给予足够的支持和关注。这种事情其实很难由外人判断,学生觉得自己被忽视,导师可能也觉得自己已经尽力了。如果只是希望我在研究上多提供一些帮助,我当然很乐意。问题在于,他没有先和导师沟通,而是直接找到了学院领导,反映自己得到的指导不够。领导的回复自然比较冠冕堂皇,大意是学院愿意为他提供更多支持和帮助,他便把这理解成了学院支持他调整导师组,至少可以更换或者增加一位副导师。
我倒不介意加入,也没想顶替谁,但我觉得这件事无论如何都应该先得到他现任导师的认可。我的建议是,他先和导师好好谈一谈,不需要把话说得多难听,只要说自己临近毕业,希望能得到一些不同方向的帮助,想再找一位老师共同指导。一般来说,导师也不会拒绝这种合理要求,甚至可以让导师自己提名几个人。因为我们的研究方向相近,对方大概率也会想到我,到时候我再顺势加入,大家都体面,整个过程也会丝滑很多。
但他无论如何都不肯,觉得既然学院领导已经表示支持,直接由领导通知他的导师就好了。他担心自己先去谈,万一导师不同意怎么办。我真是为他操碎了心,只能反复劝他:只要你还不准备更换主导师,对方就依然有很大的权力影响你能否顺利毕业。明明说几句好话就能解决的事情,何必非要把场面弄得这么难看?让学院领导越过导师,直接通知他“你的学生觉得你指导得不够,现在要再找个人”,这已经不是背刺了,简直是往人腰子上捅了一刀。
结果他的态度也很坚决,说如果导师因为这件事阻碍他毕业,那就连主导师一起换掉。我的哥,何至于此啊。明明都已经走到临近毕业这一步了,却突然准备把所有关系推倒重来,我在旁边听得胆战心惊,脑子里只剩下四个字:不作不死。
最后我还是拒绝了做他副导师的请求,并且警告他,除非决定换导师,否则不要再在没跟导师沟通的情况下采取任何其他行动了。一方面,我不想在没有和同事沟通的情况下贸然卷进去;另一方面,我也觉得自己的拒绝或许能让他暂时停下来,不要把事情继续推向更糟的方向。副导师当不成,我们至少还是朋友,我也依然愿意在力所能及的范围内帮助他。比起多一个学生或者多一项经历,我更希望他能平平稳稳地把学位拿到手。
不过话说回来,我一直觉得导师和博士生之间,多少有点“学术父子”的意味。几年时间一起做研究、写论文、面对各种失败和压力,那种天然的亲近感和信赖感,有时甚至是共事十年二十年的同事之间都没有的。偏偏也正因为关系太近,一旦积累了失望和误解,闹起来似乎也比普通同事更加决绝。
我其实觉得他的导师人还不错,至少在我有限的了解里是这样。他们前几年相处得也一直很好,所以我直到现在都想不明白,为什么偏偏临近毕业,会突然闹到这一步。当然,具体发生过什么,我终究不是当事人,也不好替任何一方下结论。
更微妙的是,我自己也才从学生变成导师没几年。站在朋友这边,想到一个学生得不到导师充分的指导和支持,多少有些物伤其类;站在同事这边,想到他勤勤恳恳地带了这个学生这么多年,眼看就要毕业,却突然被人在背后捅了一刀,又难免兔死狐悲。两边我似乎都能理解一点,却又不敢完全站在任何一边。或许真正发生过什么,终究只有他们师生两个人最清楚,只是夹在中间,既替朋友觉得委屈,又替同事觉得寒心,最后反倒不知道自己究竟该站在哪里了。
也不知道大家怎么看这件事。如果是你们,遇到朋友提出这样的请求,会选择先答应下来,再慢慢协调和原导师的关系,还是像我一样干脆不掺和?如果站在学生的角度,觉得导师给的支持不够,又会先和导师本人谈,还是直接找学院介入?我现在虽然已经拒绝了,但还是有点拿不准:自己这样做,究竟是在帮他避雷,还是把原本能够拉他一把的机会推开了。
我也不认为学院给的那些话是在支持他换人,我觉得很明显是一些客套话或者免责声明……如果这就当真了真的有点难办。
你加入这件事的那些考量我很赞同,如果按你朋友的想法加进去,其实很不体面。你朋友能不能得偿所愿不好说,感觉对你自己来说有风险,当然如果那边没有什么同事关系之类的当我没说。
主要是没必要呀,有更好的方式解决这个问题的。
我觉得最好不要参与进来比较好,我觉得你加入了,也未必能带来好结果,可能是多输,你还被拖进去。
所以我觉得最好不掺和。 我个人的话应该是会选择不掺和吧,毕竟这事太麻烦了{:6_169:} 聆听大佬的学术之路
想毕业关键得处理好导师关系,是否这个朋友学术做多了,不太善于和老师沟通
邀副导师都没和导师沟通,感觉是埋雷啊。任何事情沟通到位,把自己想法表达到位都会事半功倍
一边是朋友一边是同事,夹中间确实不好处理
不过我站在大佬的角度,也会做和大佬一样的选择,主打避免后期麻烦。{:4_96:}
既然更换导师都已经在考虑当中说明这哥们和导师之间的相处肯定存在严重的不愉快,但看来早就过了适合转走的时期,临近毕业再想更换导师就等着延毕或者直接寄了。并不认同关于导师和学生之间这种陈旧的中世纪学徒制度,我更喜欢公事公办,所谓学术父子只是少数人的幻想,更多的时候反而是耽误了更多人,建议他自己好好想想要不要走程序,大不了直接病重一波投诉拉下马。 还是明哲保身不要掺和进去...
我觉得做事留一线不到万不得已不要撕破脸,没必要在这个时候跟导师撕破脸。
可能我心理比较阴暗...我觉得他现在做的事,有一点像拿你当刀子使的意味...他好像没有考虑过你的立场跟难处...
如果放心不下这位朋友,平常私下多关心慰问一下就好 確實挺兩難的。
兩邊都有自己的苦衷。
萬俟哥不要卷進去的做法是正確的.. 不要主动参入他人的因果,毕竟我们也不知道事成之后他对自己的态度会是怎么样
多一事不如少一事了 哎,如果不是很亲近的人还是不要介入他人的因果了,不过网上的学阀刻板印象果然还是符合的 感觉的提议已经是最好的了他可能压力太大了 不太冷静 这估计真发生很不愉快的事情了,最后快毕业了宁可冒着所有一切全部推到重来也要换导师这决断不用多说了,是坑了学生的文,还是威胁不让他毕业都是很值得说到的,不然也不会冒着这种类似鱼死网破的情节了,这玩意不是不作不死,而是压抑太久的超级暴发了,都已经读到研究生快毕业的程度真是傻子也不大可能,有这种决断明显平时被坑惨了,换来了最后的爆发,说难听点同事,朋友,你觉得他们相处很久很愉快真的了解过么,不识庐山真面目,只缘身在此山中,楼主给的意见很中肯,但人家不愿意甚至拼着换导师这种玉石俱焚的行为也要换,有三种可能,要么人家就是白眼狼,还是属于没脑子的那种,导师给予了很多支持但他看不到,但真这么搞为什么以前不处理呢,非要最后快毕业了开始鱼死网破了,要么导师也力所能及的给予帮助了,但他觉得不够,所以觉得老师阻碍了他的前途,但像楼主说的哪怕你换了人家还是可以很多方面影响你啊,关键时刻给你来个狠的就知道错了,另一种就是快被压榨死的最后绝唱,让你担任副导师估计是想着你帮帮他让导师没那么过火,也算是制衡了,而他拒绝看描述人家可能猜到除非以强硬的态度插手,不然大概率搞不了副导师的。真想插手还是多了解了解他们发生了什么。至于这样鱼死网破。 我觉得他应该多考虑下你的立场吧。这样搞,把你放在一个很尴尬的位置,对你以后在学院的人际关系处理也很不利。如果是好朋友的话这样有点不太好。如果是我,我会要求他拉一个三方的会,大家把话说清楚,否则肯定不会蹚这趟浑水的。 你做的对,给他选择自己沟通,作为学生也是成年人了,必须按照成年人的沟通程序做。
不过,导师养到白眼狼所受到的损害和学生遇到导师压迫受到的损害是不一样的。我会比较倾向站在学生一方考虑。导师在年龄阅历,权力,生活,经济上都比学生有优势。如果是外国留学生还有签证/身份问题。
如果实际行动不做什么(因为同事关系等等),情感上我会站学生,就算学生真的是白眼狼——导师你招ta进来的时候那么多简历就挑了个雷是吧 毕竟不是当事人,不知道其中的隐秘,朋友有可能会隐藏对自己不利部分的言论,最好的做法还是不参与这个事情。已经是成年人了,很多事情需要自己负责 对楼主来说很难选吧,不想惹麻烦但又放不下朋友 如果是我的话我会选择不去的,毕竟这样至少两边不得罪,至少最后如果真出了事情不会负责任..... 都已经做到博士生了,该要的情商还有人际关系还是要的,万俟哥已经尽力给出自己的最优解了,既然都临近毕业,那和导师的关系就不可能去闹,如果我是导师我宁愿多让他再学一年好好沉淀一下这个态度我也不会让他直接放出去工作的 作为朋友的话,我感觉万老师给出的建议已经很中肯,临近毕业,生杀大权还在原导师手上捏,这时候哪怕熬过去,真拿到毕业证不就任务完结了吗。但是我个人感觉,你这个朋友可能在压力跟情绪还有可能莫须有的“导师压迫”(这个只有当事人知道,咱不知全貌不能妄评),多方影响下走了极端。
如果我是他对面的人,可能察觉到这些情绪后,在最初的话术里先表示坚定支持,安抚情绪,慢慢了解他视角下的事件全貌后,再给出差不多的建议(哼哼哼,因为正常的倾诉和交流会让人天然冷静下来,哪怕他在发火,隔段时间也能冷静思考了)。
不过这方面确实很伤,万老师你也说了自己刚成导师,不知道外面学术界的生态,但俺觉得没经过主导师的意见就又来一个人加入,这确实有点太……做不不漂亮?
所以我要是选择的话,应该也是不卷入进去,帮朋友是肯定的,但不代表要牺牲自己。
这块对我来说也有悖论,如果对方就我来说很重要,那我是认死理的,花多少天我都会提供个人角度的帮助,那我的顾虑跟他的视角都摊开,一起分析一回。
害,不过这东西就很累人了,一定要很好很好的朋友才能让我费这种心思了{:6_197:}
你朋友的心境我也能理解,因为我也是犟,为人处世宁愿彻底断交都不会藕断丝连那种,不过我做这种不留线的动作,基本是触及我的原则底线。
在我判断里{:6_172:}拿到好处安稳毕业,再狠狠抹黑导师,明明更邪恶也更爽{:6_181:}我可不会跟毕业证过不去,跟自己过不去捏。
噗,不过一般毕业之后,老师的人脉也是发展的重要一环,所以该跟导师处好,哪怕牺牲点也不至于做得太绝,父子也好同伴也罢,遇不上朋友样的导师,那就各取所需抛却幻想嘛{:6_197:}
反正我就是一念书的,又不指望跟老师谈恋爱。
嚯,就连恋爱都有很多讲究,咱都投人胎了,希望万老师的朋友,还有万老师都能想开点开心点。 我是觉得你做的没错。能提供帮助,但不能无底线地停留帮助,甚至损害自己的利益 兔死狐悲这个词使用是否恰当?都博士生了怎么可能不知道换导师意味着什么,他既然执意要换导师肯定是中间出了大问题,不过这问题只有他自己能解决