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[投票调查] 你怎么看男同和女权运动之间的关系?

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雷霆晶球敖蜃星黑神话:悟空龙腾世纪:审判福卡·曙红[0]福卡·澄黄[4]福卡·锰紫[8]

    坎坎坷坷10010 发表于 2025-8-18 11:33:36 | 显示全部楼层 <
    只想好好过日子得了,不想搞什么政治运动
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    质量效应三部曲Klaus寻觅牧羊人辐射:新维加斯上古卷轴V:天际卢西亚诺‧科斯塔巴尔弗雷亚

      hunhunxing 发表于 2025-8-18 13:40:17 | 显示全部楼层 <
      认真回答一下这个问题吧,希望能引发更多小朋友思考。不过我不会引经据典,只说我自己记得和理解的内容,我十年前毕业时,论文是有关这些的。

      首先要清楚意识到一点是,即便现在各种运动搞得风生水起,但这个世界的基础盘仍然建立在男权社会上。

      男性拥有绝对的话语权,在各个行业里也都是绝对的主导地位。

      但是这并不意味着完全利好男性,尤其对基佬而言,男权氛围严重的社会意味着你必须遵循男性的刻板印象来塑造自我,并且需要维持男性的刻板印象和权威,对于天性来说,这是一种压抑。

      举例来说,在男权氛围严重的社会里,小男孩玩洋娃娃,男性表现柔弱会被认为是怪事,因为不符合男性应有的概念,男同性恋也是处于最底层,被歧视欺辱,几乎所有男同性恋都不可能出柜,甚至不能表达自我。

      对于女性而言,男权社会也是一种压迫。她们被迫任由男性进行塑造,无法表达实现自我需求和价值。

      在一个典型的男权社会中,各个群体受到的压迫程度大致是:顺直男<女性<男同性恋。

      所以如果本着团结一切可以团结的力量原则,反抗男权社会,是所有人都应当追求的目标,尤其对女性和男同性恋两方来说,是可以互相理解,而且目的一致,寻求平等。

      这是理论上的一种概念,其实早在90年代,第三波女权主义运动的大浪潮里,女权主义者已经和同性恋群体站在同一战线。

      但是,放眼现实,这个问题过于复杂,内外矛盾重重,各自利益也有具体区别,这种团结到如今已经越来越割裂。

      简单举例来理解,无论是女权团体还是男同性恋团体,都有激进派和保守派。在团体内部中,这两派别的需求本来就不同。

      保守派的男同性恋,往往目的就是简单的平权,满足自身生活需求,比如同性婚姻合法的权利,人身和婚姻生活受法律保护的权利,这是比较典型的保守派的需求。

      保守派的女权主义者,她们主要在于要求克服性别、生育权、工作薪酬等实际生活中遭遇的困难,同时因为主要运动发生于西方,所以引申到肤色、年龄、性向等等平等的因素上。

      简单理解,保守派多是基于自我生活需求,他们对于现有社会更多是促进改良,同时对于新产生的概念兴趣不大。

      再说激进派,激进派必然会出现,首先是因为保守派的利益在得到满足后,部分人会着眼于更远,或者更关广泛的群体,像女权运动的发展一直是在不停地进化(至于是好是坏另说)。其次,当一个概念或运动引起相当一部分注意时,它必然能变得有利可图,一旦被资本盯上,这种运动就会立刻变味,它会被资本塑造,并不断“推陈出新”。

      激进派一个比较典型的特征是,会激烈地表达诉求,同时将所有对其诉求表达怀疑或否定的群体视为对立。

      同时,激进派非常乐于接受新概念和新知识,他们试图寻找更多的东西来动摇甚至彻底变革现有秩序,但是也容易被资本利用。

      最典型的例子是标签分类,美国早期是政客和资本为分别拉拢和打压不同的群体,创造了大量标签来分割人群,比如LGBTQ,还有数不清的性别,还有各种族裔等等,这本身源于他们传统的派系思维,同时有利于资本对不同群体的控制和牟利,比如发达的变性产业带来的恶劣影响。

      激进派乐于接受不同标签的群体,比如激进派会自我认同LGBTQ为一家,视为扩大阵营,但同时,又喜欢创造新的标签来割裂群体,塑造新的对立关系。

      举例来说,JK罗琳绝对是女权主义者,她也支持同性恋,赞同肤色平等,但对于新概念,比如心理性别女性这东西坚决抵制,因而遭到广泛的激进派女权和LGBTQ激进团体的围剿。

      保守和激进都不是绝对的,但JK罗琳明显属于保守派。

      同样,国内很多基佬网上创造的新词,典型如三好同之类,也是在不断激化内部矛盾。

      而在小红书上,诸如一些卖PREP的药贩子也在故意创造话题,引起群体内部的攻伐和恐慌,保守派和激进派都在互相嫌弃。还有国外势力的渗透和潜移默化,这也很糟糕,但暂且不谈。

      上面简单提到的只是初窥内部保守派和激进派斗争,再瞄一眼外部。

      现如今,女权团体和男同群体之间矛盾也已经激化,许多男同性恋存在厌女情绪,同时,女权团体也认为男同性恋的抗争忽视了更广泛的社会问题,而只专注于满足少数群体的权益,认为男同性恋也成为了男权社会的得利者。

      实际在现实生活中呢,男同远比顺直容易成为女性的好友。但是在许多涉及到双方不同利益的问题上,因为站的角度不同,受思潮影响程度不同,双方所持看法往往大相径庭。

      双方运动都取得了一定成果,也都存在各种的问题。

      举例来说,就最近的红姐事件,女权们普遍非常激烈地抗拒用姐来称呼一个男性,认为是对女性的污名化,但我几乎没有见过一个男同或男性对此事有什么反应和支持态度,更倾向于无所谓,无法理解。

      再比如,国内女权的很多权益在建国时已经以法律形式确保了基本的平等,然而更多的女权者在享受实际平等的情况下,开始索取特权。最简单的例子是,即便是男女同样薪酬的同样工作,任何偏体力的劳动的工作基本都会被安排给男性,除此之外,很多工作上的问题都可以以一句“我是女生”来搪塞,在职场内的宝子对此可能体会颇深。不过,这只是说出现的问题,并不是说女权早已完全胜利,目前职场上女性生育依然是个隐形歧视,长期被忽视又都默认。

      还有同妻问题,这更是两个群体间的一颗炸弹。我就不说了。

      这都是非常侧面的点,具体的表现和问题得自己观察,实在太多。

      两个群体的运动在不同地区、不同时间都存在显著不同的程度。然而,比较可悲的一点是,两者现在都已经受资本挟持,女权运动已经普遍趋于激进,甚至有些文字狱和无差别攻击的味道,引发广泛厌恶,而男同的运动发生时间更远,平权的追求远未达到女性平权现有的程度,但也已经开始有激进的势头。

      当然,不是说激进不好,激进的表现远比温和诉求要有效果,然而,需要非常留意资本和思想浪潮中夹带的私货,千万不要被利用,否则适得其反。
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      You Can Pet Blaidd業火死鬥传奇虚空之海的鲸枫叶的站台禁断秘典永冻土北极星棱霜靴

        找乐子企鹅仔 发表于 2025-8-18 14:13:19 | 显示全部楼层 <
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        猎鹰图腾新手蛋瑞雪兆丰年,生灵万物新

          MalcolmGraves 发表于 2025-8-18 16:22:18 | 显示全部楼层 <
          在西方大概是政治同盟的关系吧,不过看起来这个联盟扩张的太厉害吸纳了很多其实理念互相冲突的集体,要自爆了。在中国,没有关系,或者快演变至敌对关系了。
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          都市:天际线2荒野大镖客:救赎 II最终幻想XVI瑞雪兆丰年,生灵万物新【新手友好】昆進山猫图腾璀璨金币牧羊人

            yingwu 发表于 2025-8-18 16:57:37 | 显示全部楼层 <
            现在女拳本质是某些女性想通过这种手段来获得特权 尤其可以看看滴滴女司机从开始到女司机吐槽女乘客从开始到结束
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            超人The End破损的旧书幽灵竹筒不曾寄出的信件雪王的心脏SCP-s-1889-第七页软泥怪

              d80224248 发表于 2025-8-18 17:04:16 | 显示全部楼层 <
              我想知道 到底是要干嘛?当好自己不行吗?想要什么权益?结婚? 在一起的老夫夫 没人在意这个 相反想靠一个证去绑人 现实吗?为什么要去和女权绑定? 那帮人真的有大病 竟说一些痴人说梦的话
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              炼金之心人鱼之泪马上發福卡·曙红[1]福卡·澄黄[5]福卡·锰紫[7]适当显灵弗雷迪玩偶光明奇幻木偶亭亭如盖

                大白呀 发表于 2025-8-19 00:36:42 | 显示全部楼层 <
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                史蒂文化敌为友赛博朋克2077邦尼尼呆猫Futūrum(未来)dog金钱马车

                  sumoyys 发表于 2025-8-19 00:49:48 | 显示全部楼层 <
                  没有参与过这种运动。怎么说男权女权本质上都是为了利益吧,我是那种无所谓的人
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                  夜灯克里斯·埃文斯十字军护盾梅克军徽

                    滚烫冰龙草 发表于 2025-8-19 00:56:08 | 显示全部楼层 <
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                    福卡·曙红[6]福卡·澄黄[1]福卡·锰紫[2]索林·临终一役都铎王朝雷夜嘯聲超人The Brave Boyka士兵 76

                      HansenDog 发表于 2025-8-19 01:17:43 | 显示全部楼层 <
                      我觉得现在女权更是一种想榨取社会资源的势力,女拳这样的用词就能反映支持女权的人只是什么东西都想要置喙,结果只是想突显自己与众不同
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                      眼镜蛇图腾磨炼!闪耀的赫尔墨斯之杖达拉然艾尔登法环双贤辉石头罩我的冶金打火机堕落之舞

                        eyvindxxl 发表于 2025-8-19 22:28:47 | 显示全部楼层 <
                        没了解过这些东西,过好自己的小日子就好了,人一多,什么牛鬼蛇神都会出来
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                        Zootopia『狄文卡德的残羽』贝优妮塔忠诚森林羊男最终幻想XVI驯化红龙幼崽

                          surepozo 发表于 2025-8-19 22:59:02 | 显示全部楼层 <
                          过好自己再说吧,与其被别人利用成为武器)不如先冷静下来好好思考,你网上声音发声再大有时候也很难影响到现实,过好自己再说吧
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                          森林羊男法卡斯不屈之枪·阿特瑞斯『搓粉团珠』『不败之花』骑兽之子约翰-117

                            白格 发表于 2025-8-21 17:45:52 | 显示全部楼层 <
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                              呼呼12 发表于 2025-8-21 18:24:35 | 显示全部楼层 <
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                              使用道具 举报

                              福卡·曙红[0]福卡·澄黄[0]福卡·锰紫[0]亚瑟‧摩根里昂‧S‧甘乃迪【新春限定】果体 隆都铎王朝

                                尹兮 发表于 2025-8-22 16:23:58 | 显示全部楼层 <
                                如果都看作平权运动倒是还行。不过在这个地界也是蛮无语的,各种各样的歧视和陈旧思想满天飞,早就看无语了
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                                牧羊人

                                  11122299910 发表于 2025-8-24 23:10:21 | 显示全部楼层 <
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                                  骑士遗盔擎天柱(Peterbilt389)最终幻想XVI福卡·曙红[2]福卡·澄黄[8]福卡·锰紫[0]格拉迪欧拉斯

                                    ospn 发表于 2025-8-24 23:53:49 | 显示全部楼层 <
                                    只要是追求特权而不是平权,只会让生存环境更加困难。
                                    现在的极端女权是无差别AOE所有男性,包括男同在内。
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                                      SOMEBODY 发表于 2025-8-25 23:48:54 手机端 | 显示全部楼层 <
                                      别搞,极端女权反对的是所有“男性”,好几年前就看到舔女权的彩虹博主被背刺了
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                                      福卡·曙红[6]福卡·澄黄[2]福卡·锰紫[6]格拉迪欧拉斯晓月终焉不曾寄出的信件瑞雪兆丰年,生灵万物新阿列克西欧斯(Alexios)

                                        Vachel 发表于 2025-8-25 23:57:15 | 显示全部楼层 <
                                        说句不好听的,任何将追求正常拥有权益的行为,提升到追求特权开始,就都被异化了,而且原来大家追求的权益,现在追求的是权力,打着弱势群体名号对单个个体进行欺凌暴力霸凌的行为,不管是lgbt还是女权,都素狗屎了,真正要追求的是平权,而不是特权,txl不再受异样眼光,但也不需要给予特殊待遇,女权不被职场限制歧视,但也不用给特殊优待,这种情况才是最好的选择吧
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                                        亭亭如盖福卡·曙红[5]福卡·澄黄[2]福卡·锰紫[0]传说级训练家和你一起飞行的皮卡丘『落樱缤纷』『伊黎丝的赞美词』呆猫十年一梦

                                          三分春色描来易 发表于 2025-8-26 11:29:40 | 显示全部楼层 <
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