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[酒馆舌战] 【COC 7】战斗相关的一些想法

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森林羊男『金色车票』TRPG版塊『星象监测』春之歌GM論壇進階勛章黄色就是俏皮堕落之舞

    夏至xia 发表于 2023-11-1 04:47:33 | 显示全部楼层 |阅读模式 <


    今天刷着刷着看到了论坛里这样的一个问题 “有没有让coc7th的战斗变得有趣点的办法啊?


    实际上,因为我是先从DND规则起手开始尝试TRPG形式的,第一次参与COC团的时候我也有过这样的问题。既然想让战斗变得有趣,那么最最首先,我们应当去了解的是 “COC的战斗系统是为什么而设计的?

    想要回答这个问题,我们就应该把目光转向爱手艺师傅以及一众信徒们创建出来的COC世界。当然,我们没有必要真正去读那些原著,在COC规则发展至今,早就已经有神话生物相关的图鉴了。


    在这个例子里面,我们看到的是几乎最低级的神话生物,这类生物就像是门口看门的小怪一样。有着平平无奇的能力属性。很明显,这些小怪最多也就只能算是麻烦了一点,要是在很强大的骰运加持下,连麻烦都算不上,但是他们往往都只是开胃菜,都只是探索阶段会出现用于骚扰和烘托气氛用的。属于是只要合理,要是探险小队太过顺利的时候,可以随手拿过来用一下,给探险小队减减速用的。

    然而,就像普通的RPG中那样,COC中也有不少能让人眼前一黑的怪物。让我们看另一个例子。


    哇,这么长!让我们来简单省流一下!这样的一个种族有这些特点:
    • 能在岩石中掘进通道,不需要呼吸。
    • 耐受高温度,可达摄氏4000度。
    • 能引发强烈地震。
    • 能通过心灵感应控制人类,需要进行意志值对抗检定。
    • 超高伤害


    杀伤性非常之强,而这么可怕的生物却又有一个致命的缺点:对水极端敏感,不能在水中存活。

    这就说明,如果模组期待调查员打败这样的怪物,就一定需要调查员发现这一弱点。和这样的玩意儿战斗,那一定是疯了!这样的战斗,很明显是用来增加模组难度/lost率,以及渲染恐怖的气氛!而这些战斗的背后往往都是在战斗中或者战斗后的探索里找到解决的对策!

    而这才是COC战斗的核心。

    在COC 规则书的战斗部分,引用了爱手艺大人书中的一段话:
    其后,尽管已因恐惧和厌恶而头晕目眩,我那病态的好奇心依然战胜了一切。当这些怪物中的最后一只落单者从充满未知噩梦的幽冥世界渗流而出的时候,我拔出自动手枪,借着雷鸣的掩盖,向它扣动了扳机。

    这正是COC本意里“不得不进行战斗的情况”。

    既然我们知道了COC本意是避免战斗,但是在一个正常的模组里,大概率还是有些许战斗轮的。在我看来,如果不是玩家真正非常想进入战斗的情况下,战斗轮可以变成一些紧张刺激而又有趣的追逐(润啊!!速速润!!!)。通过快速的对抗投掷和描写,让PL感受到怪物带来的压迫感和周遭环境的恐怖,在追逐中可以加入一些随机事件(可以KP暗骰操作,也可以PL骰幸运啥的)。但是如果玩家真的想进行战斗的话,那除了仔细仔细思考怎么样描述,确实很难做到让战斗变得像DND那样丰富(攻击手段很有限啊喂)。但是如果很难控场的话,可以强制走剧情(比如说让一些NPC加入战斗或者直接接管战斗)。当然,如果PL很有创造力的话,在战斗轮外创造一些奇袭,也能很大程度上避免无聊的投骰子选目标)。

    还记得最开始带我的KP在总结战斗轮的时候最喜欢说的就是“最大的节目效果还得是骰娘啊。”,如果你们的骰子能给出一个相当跌宕起伏的战斗轮,那也算老天喂饭吃吧!

    最后的最后!这篇文章也算是我自己个人的心得和想法,我也有一段时间因为忙于学业没有跑团了!如果大家有什么其他的想法也可以分享在回复里,很希望和大家讨论!!!如果我有什么说的不准确的地方也麻烦大佬们指正!

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    八方龙 + 1 抛砖引玉(啊不对不能这么说吧www).
    KatsumataKenji + 5 + 1 很给力!
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    dabaili + 1
    Nittbone + 6 + 1 赞一个!
    卡扎拉尔 + 2 + 1 + 1 很给力!

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    崩朽之青铜龙王龙血指环夜魔护符邪恶圣杯诺克提斯·路西斯·伽拉姆狱炎魔犬莱托·厄崔迪百相千面-晦希尔瓦娜斯·风行者岛田源氏

      sgslrw 发表于 2023-11-1 08:24:05 | 显示全部楼层 <
      “有没有让coc7th的战斗变得有趣点的办法啊?”

      啊?在我印象中战斗轮不是要极力避免的东西吗?
      一般来说怪物的数值/数量碾压人类,属于能跑不打的那种,
      毕竟coc主要还是集中在揭秘探索,战斗之类的在我印象中属于惩罚类的吧?
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      • 夏至xia 夏至xia :怎么说呢,按照coc的本身设定来说,确实算是这样,毕竟战后的 急救/医术 都是非常危险的)而且也没有什么法术。但是确实有人会有这样的问题啦。XD 在这个板块看到了那个帖子我才想着写这篇的XD
        2023-11-01 08:54 回复
      • 夏至xia 夏至xia :但是毕竟既然有这样的系统,也不是战斗就即死(毕竟有时候战斗轮确实用来渲染气氛或者也可以用来衬托NPC[比如打的快输了之前,NPC出场救场这种]还是很好用的))
        2023-11-01 08:55 回复
      • 我也说一句

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      荧光水母河豚寿司『召唤好运的角笛』鎏彩万幢女巫之路虚空之海的鲸永远的克叔業火死鬥实现梦想官复原职

        娱乐法师火布偶 发表于 2023-11-1 08:44:08 | 显示全部楼层 <
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        崩朽之青铜龙王沼泽黏附者克苏鲁的仆从迷你蔓生灵树永浴爱河猪庇特狱炎魔犬肉乖乖自定义男从Homunculus

          卡扎拉尔 发表于 2023-11-1 08:54:30 | 显示全部楼层 <
          好久没看到文字trpg有新人发帖了~科普好评!!!
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          河豚寿司桂花米糕压箱底的泡面幽浮起司煲图腾饼干『搓粉团珠』『酒馆蛋煲』『南瓜拿铁』『钟楼盐水棒冰』

            cdcai 发表于 2023-11-1 09:00:01 | 显示全部楼层 <
            光是一个怪兽的介绍都这么长不过一个水系技能就能解决也挺有意思
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            老旧的怀表被释放的灵魂石鬼面『狄文卡德的残羽』鎏彩万幢冰海钓竿女神之泪基努·里维斯火斑喵至尊巴哈姆特

              把它炸成沫沫 发表于 2023-11-1 09:48:08 | 显示全部楼层 <
              哈哈一般看许多实况的战斗轮都好惊险,如果太复杂感觉就只能祈祷骰子神的眷顾了
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              黑暗之魂系列『狄文卡德的残羽』鎏彩万幢萨菲罗斯缘起星空

                Nittbone 发表于 2023-11-1 09:57:55 | 显示全部楼层 <
                楼主刚注册就发了一个比较好的帖子啊,我没有玩过coc只玩过一点dnd
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                【夏日限定】夏日的泰凯斯永远的克叔克里斯‧雷德菲尔德安德森‧戴维斯果体76裸体克里斯【新春限定】果体 隆内森·德雷克旧日支配者—克苏鲁亚瑟‧摩根

                  歧路歌 发表于 2023-11-1 10:16:12 | 显示全部楼层 <
                  真的唉!通过调查发现弱点这种巧思特别棒,感觉可以作为未来模组的一个新方向
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                  牧羊人森林羊男藤田優馬杰克·莫里森

                    dabaili 发表于 2023-11-1 10:39:34 | 显示全部楼层 <
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                    肉乖乖旧日支配者—克苏鲁業火死鬥魔法不朽·传奇不熄十年一梦炙热的格拉迪欧拉斯卡洛斯·奥利维拉男巫之歌永浴爱河虚空之海的鲸

                      Burry 发表于 2023-11-1 10:41:40 | 显示全部楼层 <
                      这个敌人技能描述都那么长。是不是研究怎么打它都要想半天?
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                      我的天使GM吸血伯爵吃饱金币的Doge苏格兰圆脸胖鸡小小舞台守卫: 坚守眼位永浴爱河肉垫手套御医神兔『搓粉团珠』

                        毛茸茸兽兽 发表于 2023-11-1 14:00:17 | 显示全部楼层 <
                        吼(´×ω×`)感觉更需要脑子去思考欸~有趣~感觉类似无限小说里,boss很强,基本要靠弱点解决boss的
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                          轮回2L 发表于 2023-11-1 14:38:14 | 显示全部楼层 <
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                          使用道具 举报

                          TRPG版塊丹·雷诺斯龙腾世纪:审判巴比伦辞典羅素·托維克里斯·埃文斯威克多尔·克鲁姆亚力斯塔尔刽子手三角头王者之盾

                            KatsumataKenji 发表于 2023-11-1 15:38:15 | 显示全部楼层 <
                            coc战斗最多也就是打打邪教徒,神话生物设计本身就是为了撕掉pc卡用的(不是)
                            本格coc模组本身也不鼓励战斗更不鼓励你去直(踢)面(门)神话生物,不得不让人疑惑现在某些模组作者是否弄错了什么东西,想要大战怪兽真的请右转DND
                              收起(9)
                            • 夏至xia 夏至xia :是这样啊!所以跑着很多时候要不是骰子给面子,打一些很奇怪的东西真的很痛苦啊!!!!
                              (在英国,一个DND为主的地方,带一群平时跑DND的英国人,时不时踢个门真的很难处理啊啊啊啊啊啊)
                              不管怎么说)还是希望模组作者们做做人!就算不是神话生物,也尽量通过其他的方式避免长串的战斗(一大群PL打一大群邪教徒这种也很烦人啊))
                              2023-11-01 21:34 回复
                            • KatsumataKenji KatsumataKenji :回复 夏至xia :coc战斗轮一坨答辩这是可以说的吗
                              2023-11-01 22:01 回复
                            • 夏至xia 夏至xia :回复 KatsumataKenji :确实答辩)主要是感觉也非常难做改善)只能说能避免就避免了)
                              2023-11-01 22:03 回复
                            • KatsumataKenji KatsumataKenji :回复 夏至xia :是的, 我现在带coc就算要战斗也是套一套别的规则
                              2023-11-01 22:16 回复
                            • 夏至xia 夏至xia :回复 KatsumataKenji : 我基本上都是就模组最末尾会有一两个很难逃开的战斗轮)其他的战斗轮都是完全可以避免的这样带)大佬啥时候开个贴讲讲都会怎么套别的规则呗!学习学习!
                              2023-11-01 22:18 回复
                            • KatsumataKenji KatsumataKenji :回复 夏至xia :单独开贴就算啦,我现在一般套DND,动作+附赠动作+交互动作+格子地图,这样可以让PL直观的知道他们的位置以及能干什么,不过还是不可能拿来打神话生物()
                              2023-11-01 22:27 回复
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                              青魂 发表于 2023-11-1 15:55:05 | 显示全部楼层 <
                              有一說一,COC的戰鬥系統確實做的不好,但COC本質是避戰也讓戰鬥系統不太重要。
                              但遇到不得不戰斗的情況還是很想噴。
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                                zhuovboyan 发表于 2023-11-1 16:13:11 | 显示全部楼层 <
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                                使用道具 举报

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                                  ZHD 发表于 2023-11-1 16:26:52 | 显示全部楼层 <
                                  还没有玩过COC呢!感觉可选的地方特别多,选择困难的话可太折磨了!
                                    收起(1)
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                                    湖南安 发表于 2023-11-1 19:16:14 | 显示全部楼层 <
                                    COC的戰鬥大多數是劇情殺吧,比如說PL們終於引爆了KP的怒火(ry
                                      收起(1)
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                                      Sam30 发表于 2023-11-1 19:37:11 | 显示全部楼层 <
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                                        小白探头,好多东西看不懂
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