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楼主: EngreenGreen
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[其他内容] 关于所谓的创作/设计/原创,或者是相关的商业化,或是与某些热门撞脸了,是否有致敬/抄袭等等的一些问题,对此表示的疑虑?

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不曾寄出的信件火柴 - Gamemale渐逝忠诚之魂信仰之心喷涌的粪桶暖心小斗篷丹雀衔五穗,人间始丰登虚空之海的鲸无尽的怀表

    惜恨君 发表于 2025-5-9 00:12:48 | 显示全部楼层 <
    怎么说呢,现在这么信息爆發、發佈作品低门槛的时代,创作、创意这种事情,无论如何都做不到100%创新的,无论是怎样的力求新颖,总能發现已有前人。无非是相似度以及对方名声大小的问题。
    绘画、音乐、写作都是这样
    记得有西方音乐製作人用AI搞了一个旋律库,尽可能把所有可能的音符组合都列进去,于是人们可以说自己的旋律是从这儿取得的。虽然这只是一个形式,但确实,音乐数量爆炸,怎么可能个个都是全新的调调?
    至于抹黑、攻击——人非圣贤孰能无过,只要死死盯着、细细挖掘,谁挖不到个黑料?说到底,谁嗓门大,谁就能抹黑谁,就能引来更多跟风。
    抨击、审判、定罪、惩罚,人类真的具备这样的权力吗?
    「你们中间谁是没有罪的、谁就可以先拿石头打他。」
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    GM論壇進階勛章月影狼猫头鹰守卫可爱黑猫坏掉的月亮提灯柏树枝艾吉奥灵魂残絮聚合法

      aboab 发表于 2025-5-9 00:24:29 | 显示全部楼层 <
      我的评价是不要参与任何节奏,自己看自己的就会比较舒服
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      我的天使GM吸血伯爵吃饱金币的Doge苏格兰圆脸胖鸡小小舞台守卫: 坚守眼位永浴爱河肉垫手套御医神兔『搓粉团珠』

        毛茸茸兽兽 发表于 2025-5-9 00:31:03 | 显示全部楼层 <
        喝茶ing创作有些类似是正常的~不过一个设计总会经历各种修改和草案,一步步改成这样的,倒是可以把这些保存起来,用来证明自己的~
        吃瓜ing大多数情况是,有一个类似的作品,起初可能会有争议,久了也就平淡,如果多次出现,还专门盯着一些前辈进行创作,日积月累下来,能不被怀疑才奇怪咧~一些极端粉丝面对这类情况还能洗地也是厉害了~
        致敬什么的,大部分会用对话或动作或小流程来致敬吧~那种即便删除了也毫无影响的~吃瓜ing但那种单方面致敬非联动,创作出来是用来赚钱的,就不好评咯~~尤其还有粉丝洗地的情况~
        画师一般有个人特色,角色和画风相似也正常啦~和声优一样,有时还能拿来玩梗当彩蛋咧~
        吃瓜ing还是那句话,网络不是法外之地,过去言论不当也是事实,被借此骂了也正常~挨打要立正(´×ω×`)一些辱国言论更是要不得,想起某位成功洗地的皮套~虽然我辱国了,虽然我在媚宅游戏公司工作还反异性恋,虽然我还已此皮套为荣,但我真的是无辜的~~
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        • 毛茸茸兽兽 毛茸茸兽兽 :忘了现在是流量至上的时代,黑红也是红~一点争吵都没有,粉丝也没凝聚力,要怎么割韭菜哇~
          2025-05-09 00:32 回复
        • EngreenGreen EngreenGreen :虽然不知道你说的是啥?尤其后面最后一句真的看不懂
          但感觉,角色所谓的皮套的说法,也听过一些并了解过一些,我感觉大多数,大多数,不绝对,所谓的角色创作基本都是源于一些认知和幻想,再结合一些现实基础,以及一些设定参考(大概意思就是有类似的参考,无论这参考是历史上/神话上的人物,还是亲朋好友等等之类的情况,只要不是真的实锤性质的定论,不要过于滑坡比较好)
          有一个例子就是(这个是在b站刷到的一个瓜,我也不知道怎么上我首页,大概就是赛尔号那个页游的策划出角色事件,这个的话是实锤性的,嗯,详情可以去b站搜索吧,反正感觉挺难崩的)
          大概是,有疑似状况的就不能过于滑坡,除非有定性时垂性的证据确凿
          (呃,另一个例子的话就是斗罗大陆吧,嗯,这个的话很明显就是,但这个只是疑似,但实际情况大多数懂的都懂,都会心一笑)
          总的来讲,所谓皮套这个说法真的都挺难绷得住的(就从我个人的创作经验来讲,我难免会将自己带入其中,以及借鉴现实中的情况来参考一下,无论是吃瓜的事件啊,还是网络上的波动啊,亦或是了解的学习知识啊,还是自己的亲身体会,亦或是参考一些历史或神话的原型,或者是参考一下自己的亲朋好友)
          不然的话,很多事情一旦这种夸张化滑坡式的趋势的话,那所有创作者所创作的角色或者作品,都难免说都是某某皮套的困境了
          2025-05-09 00:49 回复
        • 毛茸茸兽兽 毛茸茸兽兽 :吃瓜ing爱屋及乌,反正一些真爱粉被恶心到了是事实~一些厂家也应激了也是事实~一些借由现实人物进行创作本身没什么,因为绝大多数情况那些人物也没啥黑点~除了专门参考设计的谐星或反派~现在想想前后反差较大的是霍金吧~现在大家看到影视剧里参考他创造的形象会怎么想咧~~所以才不得不佩服一些公司的洗地和调教能力哇~
          2025-05-09 01:04 回复
        • EngreenGreen EngreenGreen :回复 毛茸茸兽兽 :的确是这样子,黑红也是红,不过,黑红流量,只能赚一时快钱,除非自身质量本身过硬,不然,一直还敢这种玩法迟早会被反噬到全无
          2025-05-09 01:17 回复
        • EngreenGreen EngreenGreen :回复 毛茸茸兽兽 :的确是这样子,唉
          2025-05-09 01:18 回复
        • 我也说一句

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        杰西·麦克雷超级名贵无用宝剑康纳‧沃什夏日柯基安德鲁·库珀格拉迪欧拉斯Drover

          Space君 发表于 2025-5-9 00:32:51 | 显示全部楼层 <
          不赞同。就拿你说的魔女举例,你的论点是“大多数人基本都是想的有女巫帽啊,穿着连裙,以及有魔法宠和魔法扫帚,再不济就像魔法少女之类的,嗯,日漫中都很常见的,各式各样各款的形象都有”。然而其中光一个帽子就能分出是否带绑带,是否有蕾丝边缘,是否有损坏,帽尖是否弯折,颜色区分,是否有挂饰,挂饰形状等等....各种设计搭配是比你想象的要多的。更何况服装设计本来就是人物设计的一部分,服装上甚至身上的装饰本来就是剧情的一部分,fate系列的金闪闪和战神系列的奎爷都有裸上身+红色纹身的形象设计,但这两个设计并没有陷入过抄袭风波。
          然后是提到了配音,配音并不是只有游戏部分可以配,大到动画片、电影,小到纪录片短视频,都是可以作为练习的,更何况除了商业方面给自己训练,平时也可以进行声乐训练。国内声优自己不思进取,请不要去怪环境。并且国外配音烂的也是会进行讨伐的,“棒读”一词就是出现在声优行业最规范的日本,非说只对国内声优进行讨伐有点信息茧房了。
          文中还提到了拿之前的不正当或中二言论“网暴”。确实每个人都可能会有一段时间比较中二或者叛逆,导致可能记录下了不正确的言论,但是时过境迁后,你是可以解释的。如果不解释,还寄希望于互联网没有记忆而让民众忘掉,那我只能说活该被网暴被嘲讽。
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          • Space君 Space君 :仔细看了下,声优部分是我理解错了,你指的是国内的大家对于不同国家声优要求的区别对待。不过这个很好解释,举个例子,现在的说明书一般都是中英双语的,大多数情况下,你只会注意说明书的中文部分是否写的简单易懂、是否有错别字等...并且如果出现了问题,也只会去要求中文部分进行修正,英文部分并不会去过多在意。
            2025-05-09 00:49 回复
          • EngreenGreen EngreenGreen :回复 Space君 :的确,我举的那个例子确实有点不太对,描述可能不够过于准确吧?
            关于配音的部分,嗯,其实你说的都是正确的
            最后的关于,不太友好的言论,还有一种情况就是解释了,反出会出现越解释越不清楚的情况,导致别人会认定,你越解释反而就认定这种事实的状况,具体情况还得具体分析,有的事情能解释的清楚,最好能解释清楚,而有的事情不好解释的话,那也没办法了(乖乖接受网暴的制裁吧)
            不过,从我了解的状况来讲的话,除非涉及到底层性的原则,大多数情况,对于被翻出过去的言论来攻击的情况,一般都是默不作风的,不管的
            2025-05-09 01:16 回复
          • 我也说一句

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            游魂谷 发表于 2025-5-9 01:12:10 | 显示全部楼层 <
            影视经常能看到鉴抄行为啊,有的人又说是致敬。反正对他们来说喜欢的就是致敬,不喜欢的就是抄袭。
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            寻觅最终幻想XIV达拉然骑士遗盔森林羊男『厢庭望远』SCP-s-1889-第七页牧羊人

              suannai 发表于 2025-5-9 01:21:42 | 显示全部楼层 <
              最近看到了某个绘圈大手子捶小画师的瓜,疯批大手一挥就可以给小画师造成灭顶之灾,我只能祝这些人尽快被疾病战胜不要在当互联网xz了
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                找乐子企鹅仔 发表于 2025-5-9 01:25:44 | 显示全部楼层 <
                已经成为了一个纯粹的乐子人,有瓜就吃,不参与讨论,只当旁观者就好
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                  cinder 发表于 2025-5-9 01:42:58 | 显示全部楼层 <
                  我只覺得現在白色大貓氾濫的程度已經讓我這個非福瑞認不出誰是誰了.
                  (對,我就是在說某山...)
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                  漂洋小船最终幻想XVI雪王的心脏不曾寄出的信件混血王子荒野大镖客:救赎 II龙腾世纪:审判五花八门版块巴流·苇名弦一郎

                    Lighto 发表于 2025-5-9 02:51:58 | 显示全部楼层 <
                    本帖最后由 Lighto 于 2025-5-9 02:53 编辑

                    互联网缩小了三观与三观之间的距离,曾经不同学历,不同圈层阶级的人基本是不会互相过多交流的。哪怕有,也仅仅是极小范围内。更多的都是同一层级之间一起相处。好比你和同事,同学的聊天内容是不可能和保洁阿姨聊的。

                    而互联网的零门槛导致所有人都能在一个房间(评论区)里交流。人与人之间差异有多大,矛盾就有多尖锐,争吵也就有多激烈。

                    至于抄袭,撞脸这个,其实反倒是小事情:你们随便鉴,早就圈好了围栏,内部声量大到炸天,外面啥动静没有。等到都发泄完了,都骂爽了,这不就过去了么。

                    就拿肖战举例,一部分人骂了多少年了,这批人内部早就达成共识:肖战臭大街,人尽皆知!
                    但其实,外部环境下肖战风评还是很正常的。如果你觉得  ‘这不可能,肖战早臭了’  那只能说明你在围栏里。
                    而肖战如何才能风评下降?射雕拍得烂大街呗。。。其实还是自己搞砸了。

                    最后,正经的商业上圈内有共识,抄袭是个法律概念而非道德或者舆论概念,只认判决书,其他都是扯淡。
                      收起(3)
                    • EngreenGreen EngreenGreen :嗯,嗯,说的没错,言之十分有道理,确实这样,懂了
                      2025-05-09 02:53 回复
                    • Lighto Lighto :回复 EngreenGreen :补充一下,关于黑料这个。连刘慈欣都有黑料,百度是能搜出内容的。但我想大概率都是蒲风捉影。这其实引出一个事实,就是黑料也可以是捏造的,这其实是一场攻防战。
                      销号的除非是自己真的搞砸了,更多的情况是想打赢这场舆论战所付出的成本比号都值钱。至于心态崩了那种,只能说明本身就端不起这碗饭。总的来说你再洁身自爱,别人给你捏造黑料,被迫去打自证攻防战,和黑料被挖,然后打舆论战,有啥区别呢
                      2025-05-09 03:30 回复
                    • EngreenGreen EngreenGreen :回复 Lighto :恍然大悟!⊙ω⊙!
                      2025-05-09 03:35 回复
                    • 我也说一句

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                    【夏日限定】夏日的泰凯斯『冰雕马拉橇』裸体克里斯亭亭如盖暗影烈焰『搓粉团珠』人鱼之泪蒂法·洛克哈特

                      Kaicneg 发表于 2025-5-9 07:07:13 | 显示全部楼层 <
                      其实人的创意很多都是来自以前看过的事物,有时候可能无意创作了一些潜意识记忆的一部分出来,就更加有点相似惹
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                        patrick980603 发表于 2025-5-9 08:11:07 | 显示全部楼层 <
                        感觉好复杂,每个圈子每个行业都有自己不同的规则
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                        『狄文卡德的残羽』『不败之花』夏日柯基伪造的红石社畜专用闹钟木精灵短弓破损的旧书

                          猫猫念知实也 发表于 2025-5-9 08:37:04 | 显示全部楼层 <
                          互联网上但凡撕起来都是腥风血雨,所以别问,致敬,都可以致敬
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                          妙手空空遭遇死神dog雪王的心脏不曾寄出的信件威尔卡斯阿丽塔艾吉奥克里斯·埃文斯

                            Willarer 发表于 2025-5-9 09:15:50 | 显示全部楼层 <
                            这种鉴抄的瓜我都懒的吃了往往无聊且逆天
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                            成年独角兽阿帕茶穿过的白袜寂静岭三角头九尾妖狐·阿狸模擬人生4特殊-家园卫士Ⓛ『还乡歌』特殊-家园卫士Ⓡ

                              Kashio 发表于 2025-5-9 09:25:02 | 显示全部楼层 <
                              发现鉴抄这个事情也跟你这个行业的自由度(统计学意义的那个自由度)有关系,比如二次元的东西就很容易鉴抄,越简单的比如那种画头像的更爱鉴抄,画来画去就那么一点总会相似。音乐也是,如果是纯靠旋律的芭乐歌总会有跟之前的相似之处,说唱电子实验这些空间比较大的也会鉴抄但还是少多了。
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                              鎏彩万幢驯化红龙幼崽牧羊人GM論壇進階勛章特殊-家园卫士Ⓡ安德森‧戴维斯特殊-家园卫士Ⓛ瑞雪兆丰年,生灵万物新森林羊男

                                hm983763907 发表于 2025-5-9 09:30:23 | 显示全部楼层 <
                                抄袭还是致敬,要看你是否给了版权费(亦或者像银魂一样疯狂滑跪道歉)
                                  收起(1)
                                • EngreenGreen EngreenGreen :每每想起银魂里面恶搞的东西和致敬的东西实在是太多了,hhhh,银魂很多东西都该压根都没有给版权费的,真的直接在剧中剧吐槽你要给xxxx道歉,或者喂喂喂,这真的不是在抄袭xxx,但依旧的疯狂恶意搞恶搞,每每回忆起一些相关剧情真的好搞笑,hhhh(听说是那些制作相关人员的交际关系比较友好,大差不差了,影响不太大,更何况有一些要么就是后面补票了,要么就是提前说好的,总之问题不大)
                                  2025-05-09 10:36 回复
                                • 我也说一句

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                                发条八音盒弗雷迪玩偶桂花米糕雄躯的昇格隔墙有眼莱因哈特·威尔海姆克里斯·埃文斯魯杰羅·弗雷迪索林·临终一役

                                  死水 发表于 2025-5-9 09:54:42 | 显示全部楼层 <
                                  不过现在是不是AI很好鉴定啊,不是有鉴定AI的网站吗
                                    收起(1)
                                  • EngreenGreen EngreenGreen :的确是这么说的,没错啦
                                    可现在的AI发展趋势来看的话,已经有一些十分肉眼难以辨别的状态的了,而且AI和反AI鉴定之间的磨合也不断在发展之中,比如前一阵子啊,虽然已经算是一两年前,有一些团队做了一些程序能让你的图不会被AI融入数据库之中,反而会损坏AI的数据库,于是网络上的一些画师大为好评,但是但是,没过多久,哎,ai又进步了,解决了这个问题。于是为了解决这个问题,反AI又要防AI了,AI之间又得相互碰撞。
                                    2025-05-09 10:38 回复
                                  • 我也说一句

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                                  最终幻想XIV王者之盾终归一人卡洛斯·奥利维拉永远的克叔

                                    priestlv99 发表于 2025-5-9 10:03:17 | 显示全部楼层 <
                                    人的审美是趋同的,在追求美的过程中要素相似是很正常的,无论是音乐画画还是文学,所以个人觉得鉴抄真的要慎重,不能单凭几个相似的流行元素就说抄抄抄,而且楼上也有提到,有些鉴抄就是为了黒而黒,只带了个人情绪很不公正客观,用鉴抄带节奏真的太容易了
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                                    『钟楼盐水棒冰』弗雷迪玩偶『道具超市』呆猫苏格兰圆脸胖鸡[Pro Max]夏日柯基暮狼归来鎏彩万幢雄躯的昇格

                                      莫空山 发表于 2025-5-9 11:03:20 | 显示全部楼层 <
                                      感觉现在网上的卫兵真的越来越多,有些没有依据只是感觉就打为抄袭。
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                                        千城墨白 发表于 2025-5-9 11:08:34 | 显示全部楼层 <
                                        现在AI越来越强了,等更加普及了,就会象dy一样,所有人都可以参加创作了
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                                        牧羊人啊!菊花开了!木精灵短弓圣剑艾尔尤因驯化红龙幼崽瑞雪兆丰年,生灵万物新森林羊男

                                          bcdd 发表于 2025-5-9 11:16:15 手机端 | 显示全部楼层 <
                                          毕竟每个人心中都有一杆秤,只不过秤砣不一样罢了。
                                          开玩笑的说,致敬是怕你看不出来,抄袭是怕你看出来。
                                          严肃的说,抄袭只有一种界定标准,就是现在当前的法律法规(也就是“如果”上了法庭,法官怎么判)
                                          现实的说,咱普通网友就吃瓜就好了,莫下场,下场必沾腥。
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